Koch-netværket siger, at det ønsker at lave offentlig uddannelse om. Det betyder at ødelægge det, siger forfatteren til en ny bog om milliardærbrødrene.

Koch-netværket siger, at det ønsker at lave offentlig uddannelse om. Det betyder at ødelægge det, siger forfatteren til en ny bog om milliardærbrødrene.

Tidligt i år forpligtede Koch-netværket sig til at starte en indsats for at transformere offentlig uddannelse. Hvordan ville det se ud?

Forfatteren til en ny bog om milliardæren Charles Koch og hans afdøde bror, David, siger, at det ville svare til ødelæggelsen af ​​offentlig uddannelse, som vi kender den.

Koch-netværket er den indflydelsesrige samling af grupper finansieret af milliardæren, industrimanden Charles Koch og mere end 600 velhavende individer, som deler hans pro-business, anti-reguleringssyn på økonomi og holdninger til socialpolitik, såsom klimaforandringer.

Fokus på K-12-uddannelse følger efter langvarig involvering af Koch-brødrene i videregående uddannelse. Som ledere af en konservativ bevægelse, der mener, at amerikansk videregående uddannelse er kontrolleret af liberale, der indoktrinerer unge mennesker, brugte de så meget som anslået 100 millioner dollars på programmer på hundredvis af gymnasier og universiteter, der støtter deres synspunkter.

Annoncehistorien fortsætter under annoncen

Nu siger netværket, at det vil forsøge at transformere K-12 uddannelse, selvom detaljerne er uklare. Kochs og deres allierede har længe støttet skolevalgsbevægelsen - som søger alternativer til traditionelle offentlige skoledistrikter - såvel som brugen af ​​offentlige midler til privat og religiøs skoleundervisning, ligesom undervisningsminister Betsy DeVos.

I juni blev to Koch-relaterede uddannelsesinitiativer annonceret. Den ene er en gruppe kaldet 'Yes Every Kid', som, dens skabere siger, vil samle partisaner i uddannelsesarbejde og finansieringsdebatter for at forsøge at finde løsninger. Den anden er et projekt kaldet 4.0 der forpligter Charles Koch Foundation og Walton Family Foundation til at love 5 millioner dollars hver – sammen med 5 millioner dollars fra andre donorer – til at støtte, ifølge en udtalelse , '600 uddannelsesiværksættere i at inkubere, teste og lancere innovative tilgange til uddannelse.' (Walton Foundation har længe støttet charterskoler og andre dele af skolevalgsbevægelsen.)

At informere Kochs syn på forandring er en 704-siders bog, ' Kochland: The Secret History of Koch Industries and Corporate Power in America ,” af Christopher Leonard, som viser læserne, hvordan Koch-brødrene byggede deres imperium og den indflydelse, deres filantropi har haft på landet. Nedenfor er et interview med Leonard af Jennifer Berkshire og Jack Schneider for deres ' Har du hørt” podcast om Kochs syn på uddannelse i Amerika, og hvorfor det betyder noget for fremtiden for offentligt finansierede og drevne skoler.

Annoncehistorien fortsætter under annoncen

Som Leonard ser det, er dette Koch-visionens bundlinje for uddannelsesreform:

Her er den egentlige politiske filosofi. Regeringen er dårlig. Offentlig uddannelse skal ødelægges til gavn for alle amerikanske borgere i denne opfattelse. Så det ultimative mål er at afvikle det offentlige uddannelsessystem fuldstændigt og erstatte det med et privat drevet uddannelsessystem, som operatørerne i denne gruppe mener på en oprigtig måde er bedre for alle. Nu, om du er enig i det eller ej som det store spørgsmål, men vi kan ikke være i tvivl, vil der være en masse blanke marketingmaterialer om muligheder, innovation, effektivitet. Netværket søger dog i sin kerne at afvikle det offentlige uddannelsessystem, fordi de ser det som ødelæggende. Så det er det, der er det egentlige formål med denne gruppe. Og lad dem ikke fortælle dig noget anderledes.

Berkshire er lærer og forfatter, der nu arbejder på en bog om afviklingen af ​​offentlig uddannelse. Schneider er forsker i uddannelseshistorie og -politik ved University of Massachusetts i Lowell og forfatter til flere bøger, herunder 'Beyond Test Scores.'

Professor: En foruroligende historie om Koch-netværkets indflydelse på de videregående uddannelser

Og her er et redigeret udskrift af podcasten:

Jennifer Berkshire: Velkommen til 'Har du hørt.' Jeg er Jennifer Berkshire.

Jack Schneider: Og jeg er Jack Schneider.

Berkshire: Jack, jeg tænkte, at vi som en særlig fornøjelse kunne starte denne episode med et lille multimediedisplay.

Video fra 'Yes Every Kid':

Gennem årene har vi mistet målet om uddannelse af syne. Vores børn, som dele stemplet ud på et samlebånd, bliver hamret og filet væk, så de passer til en form. Vores lærere, der er underlagt endeløse tests og regler, er lagt i håndjern. Vores stemmer dæmpede, og når vi har bedt om reform, er vi blevet overdraget top-down løsninger, der passer til alle, fordi de ikke kender vores skoler eller vores børn. Nå, det er tid til en revolution inden for uddannelse, og den starter med os. Vi er forældre, lærere og børn, og nu inviterer vi alle til bords. Sammen bygger vi en bevægelse. Vi er gennemsnitsfjenden. Vi er innovatører, og vi er her for at skabe forandring fra bunden. Det er på tide, at vi siger ja. Respekter hver elevs værdighed, ja! Slip hver elevs ekstraordinære potentiale løs. Det er på tide, at vi rejser os og råber 'ja, alle børn!'

Berkshire:Jeg skulle beskrive, hvordan du så ud, mens du lyttede til det. Dit hoved brændte bogstaveligt talt.

Historien fortsætter under annoncen

Schneider: Jamen, det var alle buzzwords, og jeg blev ved med at vente på, at de fortalte os, hvad vi skulle komme efter, og så sluttede det bare brat. Så jeg fandt ud af, at det enten var, du ved, en ret overbevisende satire, eller at nogen redigerede … produktpitchet fra slutningen. Du ved, jeg ville forvente noget i stil med: 'Dette er en digital styringsplatform for en algoritme, som børn kan sidde foran, og vi vil alle lade som om, at det er personlig læring.'

Berkshire: Nå, måske endnu vigtigere for denne episodes skyld, kunne du fortælle, hvem der stod bag 'Yes Every Kid?'

Schneider: Det kunne jeg ikke, men det virkede som en stor pengeorganisation, der har en bagtanke, for hvorfor får vi ellers, du ved, ikke en klar forståelse af, hvad denne organisation handler om? …

Historien fortsætter under annoncen

Berkshire: …'Yes Every Kid' er bragt til dig af Koch-brødrene. [Bemærk: David Koch døde i august.] … Jeg nåede ud til Christopher Leonard, som er forfatter til en monumental ny bog om Koch Industries … Og han sagde: 'Du ved, jeg arbejdede på bogen i syv år. Jeg var så ked af, at jeg ikke kunne inkludere mere om uddannelse, fordi det viser sig at være sådan en prioritet for dem og for Koch-netværket.’ …

Schneider:En af de ting, som jeg synes er så interessant ved bogen, er, at selvom den ikke rigtig diskuterer offentlig uddannelse, er det meget tydeligt … at Koch-filosofien, der i det væsentlige kommer fra erhvervslivet, i høj grad er det, der informerer deres tilgang til uddannelse. . Og jeg tror, ​​at det faktum, at det ikke handler om skoler, faktisk ender med at være mere oplysende om, hvad Kochs kan bringe til folkeoplysning, fordi man kan se det unuanceret, ikke? Man kan se det i sin klareste form for ideologisk form.

Berkshire:Vores gæst i dag er Christopher Leonard. Han er forfatteren til den bedst sælgende nye bog, 'Kochland: The Secret History of Koch Industries and Corporate Power in America.' Leonard går dybt ind i Koch-verdenen, mens han sporer opkomsten af ​​deres familieselskab. Det er en bog om forretning, men Leonard siger, at da han forsøgte at forstå den gåde, der er Charles Koch, stødte han hele tiden på et problem, som vi ikke typisk forbinder med Koch-brødrenes uddannelse.

Historien fortsætter under annoncen

Christopher Leonard: Charles Koch og Koch Industries var store tilhængere og store finansierere af ALEC [det konservative American Legislative Exchange Council, som udarbejder modellovgivning, som stater skal passere] gennem 1990'erne. Og jeg interviewede en kvinde ved navn Bonnie Sue Cooper, som var administrerende direktør for ALEC i slutningen af ​​1990'erne, og hun talte med mig om Charles Koch og Kochs støtte og indflydelse til ALEC. Og jeg spurgte hende hvad, hvad de største problemer var for Koch, hvad brød han sig om? Og du ved, der var mange forudsigelige svar om energi og elektricitet og den slags. Men en af ​​de ting, hun sagde, de fokuserede på, var uddannelse. Og dette var virkelig interessant for mig, og det kom faktisk ikke med i bogen, fordi jeg fokuserede på forretningselementer.

Berkshire: Leonard siger, at for at forstå, hvorfor offentlig uddannelse har været så optaget af Koch-familien, skal du forstå, hvordan de ser verden.

Leonard: Charles Koch er en ekstrem libertarianer, om man vil. Du ved, han taler om dette meget detaljerede formulerede verdensbillede. Han har sagt, at den er inspireret af østrigske økonomer som Ludwig von Mises eller Friedrich Hayek. Og den grundlæggende teori, du tager fra disse tænkere, er, at den eneste måde at virkelig organisere samfundet på er som et frivilligt udvekslingssystem, som et marked … Kongen af ​​alle ting skal være prisen, for efter disse økonomers opfattelse, ved du, du og jeg kan tale om, hvad vi virkelig værdsætter. Men i virkeligheden er det, vi virkelig værdsætter, hvad vi betaler for. Og du ved, prisen er det, der bestemmer, hvad vi virkelig værdsætter, og hvad vi ikke gør. Så efter Charles Kochs og disse økonomers opfattelse skal verden organiseres som en privat markedsplads. Så der er en pris på offentlige veje, der er en pris på pension, der er en pris på sundhedspleje, der er en pris på uddannelse. Og at når regeringen griber ind i systemet for at forsøge at give noget væk gratis efter deres opfattelse, er det eneste, det gør, at forvrænge prisen, og det fordrejer markedssystemet, og det skaber flere problemer, end det løser.

Historien fortsætter under annoncen

Berkshire: Hvis du tænker på, at Kochs er interesseret i at købe offentlige skoler som en erhvervsinvestering, er det ikke det. Leonard siger, at deres indvending mod systemet med offentlig uddannelse er ideologisk, begyndende med de skatter, der betaler for det.

Leonard: Hele systemet for offentlig uddannelse er [en massiv forvrængning. Faktisk er det en slags plakatbarn for alt galt med regeringsindgreb, fordi du kender Hayak og Von Mises, de taler om regeringsprogram efter regeringsprogram, der er velmente, men kun forårsager flere problemer, end det løser. Så når du har offentlig uddannelse, er et af de største problemer for libertarianerne først og fremmest, at det er finansieret gennem skatter. Og når man ser tilbage på retorikken, og man ser tilbage på skrifterne fra de libertære tænkere, som Charles Koch har finansieret, ... ser de virkelig beskatning som en form for tyveri og røveri.

Berkshire: Så Jack, der var forskellige øjeblikke i bogen, hvor jeg virkelig ønskede, at jeg kunne være et sted i nærheden af ​​dig, mens du læste den, fordi jeg virkelig regnede med …

Historien fortsætter under annoncen

Schneider: Ville jeg bryde ting?

Berkshire: At dette ville … skubbe dig ud over kanten. Og en af ​​dem er lige her på side 369. Så Charles Koch er meget vild med en økonomisk tilgang kaldet eksperimentel økonomi. Og det er her, du afprøver forskellige teorier i et laboratoriemiljø. Så han hyrer en fyr og får fyren til at køre forskellige eksperimenter. Og en af ​​de ting, han vil have ham til at se på, er en mere effektiv måde at organisere folkeoplysning på. Og jeg tænkte, sikke et, sikke et fantastisk eksempel, ikke? Af det ved du, at du kommer til at gøre dette i et laboratorium. Ligesom hvordan, hvor sterilt. … Jeg kan bare gætte på, at du ville have en lang liste af variabler, som han sandsynligvis ikke ville tænke på at inkludere i eksperimentet.

Schneider: Det, jeg synes er så interessant, er, at vi kan se Charles Kochs tilgang til uddannelse i den måde, han driver Koch Industries på. Så du ved, jeg tror, ​​han ville bestride min påstand om, at Koch Industries er meget enklere end uddannelse. Koch Industries er enormt kompleks, ikke? Vi har et sæt shell-selskaber indlejret sammen, øh, i en slags byzantinsk virksomhedshierarki designet til at modarbejde regulatorer. Men forskellen er, at Koch Industries er fokuseret på én bundlinje, på at skabe overskud. Og Charles Koch har skabt en top-down organisation, der er hensynsløst fokuseret på investeringsafkast. Og så synes jeg, efter hans mening, øh, styring inden for uddannelse burde være præcis, som den er hos Koch Industries. Det ville derfor give fuldstændig mening at, du ved, prøve at køre en model, der ville fortælle dig, hvordan du driver offentlig uddannelse. Det sker dog, at offentlig uddannelse er langt mere kompleks end selv denne, du ved, utroligt, du ved, stumpe og obskure virksomhed.

Historien fortsætter under annoncen

Berkshire: Nå, jeg var meget nysgerrig efter, hvad resultaterne var af det eksperiment, hvis de virkelig fandt en måde at organisere offentlig uddannelse mere effektivt på. Og jeg spurgte Chris Leonard om det, og han sagde, at han aldrig var i stand til at finde nogen papirer eller noget relateret til offentlig uddannelse, fordi økonomen, der kørte eksperimentet, næsten altid blev sidesporet af et andet presserende Koch-industriproblem. … Nu er der en egentlig offentlig skole, der vises i 'Kochland.' Christopher Leonard opdagede det, da han var i Kochs industrihovedkvarter ved at interviewe selveste Charles Koch. Leonard indtog den store flade af prærien gennem vinduerne, executive suiten. Og lige dér på selve grunden til Koch campus lå en Wichita folkeskole. Hvordan var det?

Leonard: Da jeg var der og kiggede ud over den udsigt, var der en slags fysisk operationsmand, der forklarede mig, at når du kiggede ud mod nord, ejede Charles Koch i det væsentlige hvert stykke ejendom til horisonten gennem en trust eller du ved, alt disse forskellige ejerskabskøretøjer han har. Og min forståelse er, at Charles Koch i det væsentlige donerede jorden eller tillod jorden at blive brugt til at bygge den offentlige skole, som du kan se fra hans vindue. … Jeg tror ikke, at forholdet går dybere end det.

Og du ved, Koch har været, hvad vi kalder en god virksomhedsborger i Wichita. De er meget engagerede i borgerkulturen der, og offentlige skoler er bestemt en del af det. Men du kan ikke komme væk fra denne opfattelse, at hvor de ønsker at flytte det, er til et helt privat system. Jeg mener, offentlige skoler kan være denne, status quo-måden, tingene fungerer i dag, som Kochs filantropiske netværk på en måde ville tilpasse sig selv på måder som denne. Det er som at lade en folkeskole bygge der. Men den ultimative vision er, at jeg tror, ​​at et offentligt system helt vil blive erstattet af et privat skolesystem, som efter deres mening er mere effektivt eller ville give bedre resultater.

Berkshire: Leonard sporer udviklingen af ​​Koch Industries til en af ​​de private virksomheder i verden. Der er et stort spørgsmål, der hænger over bogen. Hvad sker der nu? Charles Koch, der overtog virksomheden i 1967, er nu 84 år gammel. Hans bror David døde for blot et par måneder siden. Dette er også en historie om den sandsynlige arving til tronen, Charles' søn, Chase Koch. Og som det sker, deler han familiens interesse i at forstyrre folkeoplysningen.

Leonard: … Og Chase er blevet undervist i teorien om markedsbaseret ledelse, siden han var et lille barn. Han er blevet dyrket til at overtage virksomheden. En af Chase Kochs tidligste uafhængige handlinger var at lancere en privatskole i Wichita, Kansas. Og på mange måder lyder det som en fantastisk skole. Du ved, selvfølgelig skal du betale. Det er privat, men de er virkelig fokuseret på denne anderledes form for læseplan, som de siger er mere fleksibel. Det er mere projektbaseret. Og jeg tror, ​​at det, du ser her, er et forsøg på at skabe et parallelt privat uddannelsessystem, som de ville sige er bedre at træne den næste generation af Wichita-børn til at blive ansatte på steder som Koch Industries, hvor du skal være iværksætter, du skal være mere projektfokuseret. Så du kan se, at de bestemt handler for at forsøge at skabe denne, denne slags separate private uddannelsessfære.

Berkshire: Bogens centrale præmis er, at fremkomsten af ​​Koch Industries er parallel med transformationen af ​​den amerikanske økonomi til noget, der ligner, ja, Kochland. Historien Leonard fortæller handler også om, hvad der sker med Kochs faktiske medarbejdere. Han brugte år på at rapportere om arbejderne på et fagforeningsmæssigt lager i Oregon, som tidligere tilhørte Georgia Pacific.

Leonard: … Koch brugte dette sporingssystem, som først og fremmest ville lede disse lagermedarbejdere, der kører disse gaffeltrucks. Det ville styre deres bevægelser hvert minut af dagen for deres 10- og 12-timers vagter, fortælle dem, hvor de skulle tage hen, og hvad de skulle gøre. Men det sporede også deres præstationer. Og så ville Koch offentligt offentliggøre ranglisten, så du ville have de bedste performere … i den grønne zone, den midterste række i den gule. Og så ville de langsomste lagerchauffører være i ’den røde zone.’ Og hvis man er for ofte i den røde zone, ville man blive disciplineret eller fyret.

Det vigtigste ved offentligt at offentliggøre disse ranglister er, at … disse medarbejdere tilhørte stadig en fagforening, de er systematisk blevet splittet og sat op imod hinanden. Og du ved, på dette tidspunkt kæmper fagforeningen bare på en måde for at beholde det, de har nu. Det handler ikke om andet end at holde fast i deres pension og forsøge at stoppe forringelsen af ​​deres hjemløn.

Berkshire: Så Jack, da jeg lyttede til Christopher Leonard, der beskrev Koch Industries' datadrevne tilgang til at få mere ud af deres medarbejdere. Jeg kunne ikke lade være med at tænke på, hvordan vi har set lignende ting ske inden for uddannelse. Har du taget det op?

Schneider: Ja. Og det, der går hånd i hånd med det, er den fagforeningsophævelse, der er så karakteristisk for Koch Industries. Så vi ser dette ret tidligt i bogen med forsøg på at sprænge Pine Bend-foreningen. Og du kan se en slags filosofi dukke op her, som du ved, ledere kan ikke udføre deres job, medmindre medarbejderne tager retning. Og Charles Koch som leder af denne organisation har brug for folk til at følge ordrer, hvis han skal udøve kontrol over organisationen. Igen er det bare sådan, at folkeoplysning ikke er en særlig god parallel her. Lærere er faktisk professionelle, der har dyb viden, ikke kun om deres håndværk, men også den kontekst, de arbejder i. Og så at bede lærere om at følge ordrer faktisk vil underminere succesen med deres arbejde på en måde, som det måske ikke ville. Hvis vi taler om, du ved, konstruktionen af ​​olierørledninger.

Berkshire: Nu i løbet af de sidste par år er vi begyndt at høre voksende bekymringer på højrefløjen om, at børnene bliver til socialister. Jeg var nysgerrig efter, om Leonard mener, at det kunne være drivkraften bag Koch-fremstødet [i uddannelsen] …

Leonard: Jeg er nødt til at fortælle dig, jeg mener, jeg har brugt år på at arbejde på denne bog, og jeg har brugt utallige timer på at snakke med seniorfolk på Koch, og de ville bare ryste på hovedet af mig og have ondt af mig at min hjerne var blevet forgiftet af disse socialistiske ideer i skolen. De ser, tror jeg, offentlig uddannelse som en model for kollektivisme, det vil sige, at det bare er et dårligt eksempel i sig selv. Så det er derfor, de har bekæmpet det. Det ironiske er, at belastningen af ​​moderne kapitalisme, som vi kender den – som værdsætter aktionæroverskud stort set over enhver anden bekymring, du ved, som fører til offshoring, arbejdets slibende natur i dag, manglen på kontrol – er blevet dybt fremmedgørende for mennesker. Og jeg mener især denne unge generation, der dimitterede college [under] den store recession og … anæmisk bedring siden da. … Jeg tror, ​​at dette peger på splittelsen mellem Trumpisme og Kochisme i dag. Trump-folket tror, ​​at hvis du bliver ved med at fremmedgøre arbejdende amerikanere på denne måde, vil de gå til Bernie Sanders [senator fra Vermont], de vil gå til socialisme, og at du skal have denne form for pro-arbejde -klasse, såkaldt 'America First' tilgang til konservatisme. Hvorimod Koch-netværket holder fast i dette libertære, superkapitalistiske synspunkt. Og disse to synspunkter kæmper lige nu i konservative kredse.

Berkshire: Så jeg vil lige dvæle her et øjeblik ved, hvad Leonard talte om, om denne skelnen mellem det, han beskrev som Trumpisme og Kochisme. Og at du kan gå ned på denne liste over politikområder og ret hurtigt identificere, hvor de ikke er enige om ting som immigration, måske om strafferet. Men Jack, kender du et politikområde, hvor der er næsten fuldstændig overlapning?

Schneider: Offentlig uddannelse … Vi har talt om dette mange gange i programmet, om de mærkelige sengekammerater, vi ser gå sammen for at støtte politiske forslag som skolekuponer [som bruger offentlige penge til privat og religiøs skoleundervisning], hvor vi på den ene side Jeg har folk, der er tilbøjelige til at sende deres børn i religiøse skoler og gerne vil gøre det på statens regning. På den anden side har vi folk som Charles Koch, der mener, at regeringen virkelig bør komme ud af enhver virksomhed, den kan, og som mener, at regulering er fjenden af ​​enhver succesfuld organisation. Og du ved, de samles her omkring et sæt politiske forslag inden for offentlig uddannelse, som Donald Trump - for så vidt som Betsy DeVos repræsenterer ham - måske støtter, men kan støtte af, du ved, nogle andre grunde eller slet ingen grund.

Berkshire: En af de store ironier ved Kochs succeshistorie er, at de trods al deres anti-regulatoriske iver, har profiteret som et resultat af regulering. Her vil jeg dele et citat fra Leonards bog, der opsummerer det. 'Det er afslørende, at Koch Industries næsten udelukkende ekspanderer til virksomheder, der er ukonkurrencedygtige domineret af monopolistiske firmaer og dybt sammenflettet med statsstøtte og regulering.' Så den beskrivelse minder mig meget om den måde, som Kochs og andre 'disrupters' taler om folkeoplysningens status quo. Og det er der en grund til, siger Leonard.

Leonard: Det er meget svært at bygge offentlige skatteyderfinansierede systemer, der virker. Det er en konstant kamp, ​​uanset om du taler om motorvejsinfrastruktur; offentlige markeder, såsom råvarer og handelsmarkeder; om du taler om uddannelse. Det er et hårdt arbejde, og Koch-netværket nyder godt af kampen og dysfunktionen i den offentlige sfære, hvad enten det er kampen og dysfunktionen i Kongressen, som gør det muligt for den etablerede status quo, store virksomheder at få så meget gavn, eller om det er den ekstreme vanskelig kamp for at drive offentlige skoler, der giver folk mulighed for at komme ind og pege på det system og sige: 'Se hvor dysfunktionelt det her er. Vi er nødt til at rejse en privat sektor parallel for at konkurrere med den.'

Berkshire: Kan du huske helt tilbage i starten af ​​denne episode, da jeg spillede den 'Yes Every Kid', video for Jack? Nå, jeg spurgte Christopher Leonard, hvad han synes om Koch [netværkets] seneste indtog i offentlig uddannelse, og han var ret afstumpet: Efter syv år at have brugt at grave dybt i Kochs verdensbillede, deres virksomhed og deres politiske fortalergruppe, Americans for Prosperity, er ikke at købe de inspirerende appeller om at bryde fri, arbejde sammen, sige ja og skabe forandring. Og han siger, at det skal du heller ikke.

Leonard: Ved hvad planen er. Koch-påvirkningsmaskinen er mangefacetteret og kompleks, og jeg fortæller dig bare på en meget ærlig måde, at der er en enorm forskel mellem markedsføringsmateriale produceret af Americans for Prosperity og den faktiske politiske filosofi bag kulisserne. Der er en kæmpe forskel. Og her er den egentlige politiske filosofi. Regeringen er dårlig. Offentlig uddannelse skal ødelægges til gavn for alle amerikanske borgere i denne opfattelse.

Så det ultimative mål er at afvikle det offentlige uddannelsessystem fuldstændigt og erstatte det med et privat drevet uddannelsessystem, som operatørerne i denne gruppe mener på en oprigtig måde er bedre for alle. Nu, om du er enig i det eller ej som det store spørgsmål, men vi kan ikke være i tvivl, vil der være en masse blankt marketingmateriale om muligheder, innovation, effektivitet. Netværket søger dog i sin kerne at afvikle det offentlige uddannelsessystem, fordi de ser det som ødelæggende. Så det er det, der er det egentlige mål for denne gruppe. Og lad dem ikke fortælle dig noget anderledes.

Berkshire: Det var Christopher Leonard, forfatteren til 'Kochland, den hemmelige historie om Koch Industries og Corporate Power in America.' Jeg kan ikke anbefale det stærkt nok. … Så Jack, jeg ved ikke, om du lagde mærke til det, men der var en fascinerende lille godbid ved det faktum, at Koch Industries kan lide at ansætte folk til deres ledelsesteam, som gik på statsuniversiteter. De kan ikke lide at ansætte børn, der er uddannet fra Ivy-eliterne. Og så ved du, hvad det betyder, ikke? … Det betyder, at kun én af os er Koch-materiale!

Schneider: Oh yeah, you got me... Jeg lagde mærke til det på et tidspunkt, og skam mig for ikke at kunne huske denne medarbejders navn, men det var en strejke mod ham, at han havde en uddannelse fra Yale, du ved, han havde ikke gået til Texas A&M som mange af dem havde og er blevet uddannet som ingeniører til at arbejde med olie og naturgas. Du ved, jeg tror, ​​at han måske endda havde en MBA fra Yale. Du ved, det er ironisk, fordi Charles Koch har et par grader fra MIT. Men der er en slags anti-elitisme indbygget i dette, selv som Charles Koch, den MIT-uddannede hengivne af Hayek og von Mises, du ved, driver denne forretning med et ret omfattende sæt økonomiske, filosofiske principper. Så der er en slags interessant parring der, synes jeg.

Berkshire: Tja, og det er dobbelt ironisk og desværre ironisk, fordi de også virkelig leder anklagen om at skære ned på de offentlige dollars, der betaler for at støtte statsuniversiteter. Ret?

Schneider: Ja. Så meget af denne historie hjælper med at forklare Kochs position inden for uddannelse. ... Jeg synes, jeg har fået et pænt og ryddeligt svar på den ironi, du har præsenteret ... Engineering er et program, som jeg tror, ​​Charles Koch ville stå bag, fordi der er afkast på din investering, ikke? De mennesker, der går og tager ingeniøruddannelser ved Texas A&M, arbejder for Koch Industries eller en anden rival og er ansat og betaler derfor skat, ikke af penge, og er økonomisk produktive medlemmer af samfundet. Han ser det som en nyttig udgift af midler. Nu vil han foretrække, at de midler bliver brugt af private, der enten selv finansierer det eller optager lån til det. Men der er et afkast af investeringen der. Hvorimod jeg tror, ​​at han ville være meget uenig i statsmidler, der kommer fra skatteyderkroner, der bruges til at uddanne folk, lad os sige i den liberale kunst.

Berkshire: Siger du, at han måske ikke vil ansætte en dobbelt hovedfag i poesi og statskundskab fra Eastern Illinois University?

Schneider: Jamen, Jennifer, du har et stærkt færdighedssæt, så det kan han godt, og faktisk er der noget ny forskning. Jeg læste lige noget af David Deming på Harvard om, hvordan de studerende, der har hovedfag inden for områder som ingeniørvidenskab, tjener mere efter endt uddannelse, at de liberale kunstfag til sidst indhenter det, fordi de har et fleksibelt sæt færdigheder, der giver dem mulighed for at træde frem ind i forskellige roller over tid og rent faktisk fortsætte med at opdatere deres færdighedssæt. Så der er håb for dig hos Koch Industries endnu, Jennifer.